| = stimate editor | andrei nicolescu [26.Jan.05 15:57] |
| as putea sa aflu de ce se afla acest poem in pagina de autor????????? | |
| = răspuns | Paul Bogdan [26.Jan.05 15:58] |
| Stimate autor, motivul se află în regulament. Mulțumiri pentru înțelegere! | |
| = paul bogdan | andrei nicolescu [26.Jan.05 17:22] |
| "vagin" este la fel de vulgar precum "mana", "picior" sau "stomac". domnule paul bogdan, te-as ruga sa lasi la o parte falsa pudibonderie si sa citesti textul de doua ori, abia apoi sa-l marginalizezi. eu inteleg, dumneavoastra intelegeti? multumesc anticipat | |
| = Tare | Mustață Ionuț [26.Jan.05 16:29] |
| Prima oara când te vizitez, deși pe o pagină aruncată în "vaginul maicii Domnului" de un amic comun ... eu scriu poate mai romantic.. și nu sunt un expert în ale poeziei.. dar ce ai scris aici e impresionant … firescul cartierelor mărginașe …. desacralizarea săvârșită de ideea de urban … mie personal mi-ai fost frică să scriu despre mitul zidului –pentru că este un mit, despre care am aflat, of course, de la Pink Floyd – însă în acest context își găsește originalitatea… un sfat : deși scrierea mea a fost trimisă la atelier și mă resemnasem, după ce am modificat un semn de punctuație și am retrimis-o spre verificare am constat cu uimire că a fost acceptată cred de un alt editor… .Cred că ce-ai avut de spus aici merită citit. | |
| = domnului paul bogdan, care m-a ignorat data trecuta | andrei nicolescu [26.Jan.05 17:22] |
| conform regulamentului: 2.1 Înainte de a introduce un text, asigură-te că ai selectat limba corespunzătoare. (verificat) 2.2 Pe formularul de introducere verifică încadrarea corectă a textului (tip text), subtopica acolo unde este cazul (Ex: tip-poezie, subtopica-haiku). (verificat) 2.3 Textele care nu respectă regula de mai sus și textele care nu sunt introduse folosind ortografia și punctuația corectă vor fi refuzate spre revizuire din partea autorului. (pana aici e bine) - Reguli de bază, de ortografie și punctuație: a. Este permisă atât utilizarea ortografiei cu â din a, cât și cu î din i însă pentru varianta a doua este obligatorie folosirea diacriticelor. Diacriticele sunt recomandate oricum pentru ambele variante de scriere. b. Nu se pune spațiu înainte de semnele de punctuație. Se va pune obligatoriu spațiu după fiecare semn de punctuație, cu excepția sfârșitului de paragraf unde se va folosi ENTER. c. Nu este permisă utilizarea majusculelor pentru cuvinte sau propoziții întregi. Recomandări pentru înscrierea de texte: d. Nu introduceți mai mult de 2 texte de aceeași natură la interval mai mic de o oră. În cazul în care introduceți masiv texte în site riscați ca textele să ajungă "exilate" doar în pagina voastră de autor. e. Evitați să faceți comentarii la propriile texte cu excepția cazurilor în care aveți informații sau răspunsuri relevante de oferit. Evitați comentariile de genul "Mulțumesc pentru păreri". (perfect in ordine pana acum) 2.4 De asemenea, textele care conțin limbaj vulgar, textele cu caracter extremist și atacurile la persoană vor fi refuzate fără explicații. (cuvantul “vagin” descrie o parte a corpului, precum descrie si cuvantul “ficat” o alta parte a corpului. “Maica domnului” este o strada. Nu exista caracter extremist, nu exista atac la persoana, deci am respectat si aceasta regula. Pe pagina principala exista texte vulgar de proaste par egzamplu, pe care le-ati acceptat. Politically correct right?) 2.5 Textele cu conținut dubios, discutabil și incoerent vor fi refuzate sau, după caz, vor fi aprobate cu restricție de apariție. Astfel, textele vor fi trimise către atelier și supuse analizei sau direct în pagina autorului. (ce continut dubios, discutabil, incoherent v-a facut sa-mi refuzati poezia?) m-am incadrat perfect in regulile site-ului, astfel ramane un singur motiv – va sunt antipatic si va folositi de nivelul de acces pt a-mi marginaliza poezia, lucru demn de mila si lipsa de respect. astept scuzele de rigoare sau un comentariu pe larg care justifica actiunea dumneavoastra! andrei nicolescu | |
| = mini-explicatie | Radu Herinean [26.Jan.05 17:25] |
| cuvantul incriminat poate sa fie vulgar in anumite contexte, iar acesta se intampla sa fie unul dintre ele. imi pare rau ca nu am mai mult timp sa iti detaliez parerea mea, insa consider decizia lui paul justificata, iar daca exista subiectivism in clasificarea pe care a facut-o, te asigur ca acest subiectivism nu este legat de persoana ta ci, eventual, de subiectul pe care l-ai abordat. | |
| = lui radu herinean, o chestiune de principii.. | andrei nicolescu [26.Jan.05 18:34] |
| am explicat in comentariul anterior contextul cuvantului cu pricina, si acesta nu are cum sa fie vulgar. radule, NU exista subiectivism referitor la subiectul pe care l-am abordat. dupa cum am zis de zeci de ori pana acum, 90% din textele de pe prima pagina sunt acceptate pe baza corectitudinii lor gramaticale si nu prin prisma unui ochi cu adevarat critic, in acest sens, domnul paul bogdan ar fi trebuit sa-si exercite subiectivismul estetic sau calitativ asupra lor, fapt pe care ori l-am omis eu, ori nu s-a intamplat. inlaturand aceasta varianta, ramane cea pe care ai infirmat-o tu -> subiectivism legat de persoana mea. iti poti imagina cat de stresant e sa-ti fie restrictionata si monitorizata orice pornire artistica? nu ma intereseaza persoana paul bogdan, nu ma intereseaza operele lui, nu ma intereseaza nivelul lui de acces, ci ma intereseaza ca el sa-si indeplineasca indatorirea Voluntar Asumata de editor, intr-un mod lipsit de orice fel de subiectivism si pudibonderie ieftina. politicos solicit o reevaluare a primei strofe in concordanta cu ideea per ansamblu a textului. nu am de gand sa-mi modific textul atata timp cat sunt tratat cu rea-vointa si indiferenta. la fel de politicos solicit un nivel (105 - nivel de care am fost privat fara atentionare in prealabil, cum s-a intamplat in cazul domnilor titarenco si maduta, sub un text de cristiana miu, din cauza unor diferende strict subiective cu domnul bogdan geana) minim de acces care sa-mi permita introducerea comentariilor sau textelor fara a trece prin prisma editorilor. imi voi asuma toate regulile site-ului in aceasta privinta. consider actiunea domnului paul bogdan batjocoritoare, incalcand astfel una dintre regulile site-ului. inca astept scuzele din partea lui sau o critica pertinenta care sa-i justifice actiunea. va multumesc anticipat | |
| = inca o explicatie. | Radu Herinean [26.Jan.05 19:07] |
| n-am citit explicatia ta cu privire la cuvant in acel context, asa cum n-o citeste nimeni in mod normal INAINTE sa citeasca textul. interpretarea mea a fost proprie si pe aceasta interpretare am bazat si parerea exprimata deci explicatia ta oricare ar fi ea este irelevanta. posibilul subiectivism al lui paul cu privire la fraza in discutie nu e nici de natura estetica nici de natura calitativa, iar eu nu pot (sa zicem ca din cauza principiilor) sa iti explic acest posibil subiectivism. poate daca o sa il cunosti pe paul o sa intelegi singur la ce ma refer. iar afirmatia ta cum ca nu exista subiectivism cu privire la acest subiect (pentru mine subiectul este de natura religioasa) denota ori ignoranta in cantitati masive, ori rea-vointa. si daca tot sunt la capitolul rea-vointa, ai zis ca vrei sa fii tratat fara rea-vointa, insa tu tratezi cu rea-vointa acest site pe ansamblu. in sensul asta, explicatia mea din fraza anterioara este completata chiar cu afirmatiile tale legate de "pudibonderie ieftina" la adresa editorilor sau a lui paul, pe care eu le clasific exact in capitolul "rea-vointa si indiferenta". sa il acuzi pe paul de "pudibonderie ieftina" cand vine vorba de un subiect cu conotatii religioase mi se pare nu rea-vointa, ci chiar INSULTA. asa ca nu inteleg cum te poti astepta ca cineva sa fie intelegator cu tine atunci cand tu il INSULTI direct. am reevaluat personal prima strofa si expresia in cauza in contextul intregului text, si raman si chiar imi intaresc opinia initiala: maica domnului nu are ce cauta in acest context. iar faptul ca fac aceasta afirmatie nefiind un tip cu tendinte religioase ar trebui sa fie suficient. textul tau nu a fost REFUZAT si nici CENZURAT, a fost doar CLASIFICAT ca nepotrivit pentru prima pagina a site-ului, deci toata aceasta mascarada este gratuita. in plus, faptul ca ai pornit aceasta polemica in subsolul textului tau descalifica permanent materialul de la aparitia in prima pagina, chiar in situatia ipotetica in care ai revizui textul. nu imi fac iluzii in privinta asta fiindca faci parte dintr-o anumita "casta" de caractere care nu admit opinii contrare "din principiu", insa daca vrei ca aceasta creatie sa prinda prima pagina intr-o forma diferita, iti sugerez sa postezi un text nou cu o mentiune de genul "revizuit". mi-ar face placere sa iti reacord un nivel potrivit de acces pe site astfel incat textele tale sa apara neingradit, insa avand in vedere dovezile recente de rea-vointa din partea ta, am nevoie de o dovada cu privire la intelegerea pe care tu o ai fata de regulament nu numai in litera ci si in SPIRITUL acestuia! consideratiile tale asupra actiunii lui paul sunt deplasate, iar daca vei continua pe acest ton te asigur ca nici nu vei mai primi explicatii cu privire la actiunile viitoare ale editorilor, aceasta situatie fiind prevazuta si ea explicit in politicile de publicare ale site-ului. editorii au suficient de mult de lucru pentru a nu fi obligati sa ofere vreo explicatie pentru actiunile lor. gestul lui paul a fost un gest de curtoazie, fiindca sunt convins ca pana la acest incident nu ai parcurs acele reguli. paul nu are de ce sa isi ceara scuze, iar o critica pertinenta ai putea obtine probabil in urma unei rugaminti nu a unei "pretentii". nimeni nu i-ar putea reprosa nimic lui paul daca de acum incolo va ignora total activitatea ta pe site, iar acest lucru este permis ne-explicit oricarui editor tocmai pentru a evita repeterea unor astfel de incidente, insa in cazul asta ai putea ajunge in situatia ca textele tale sa fie ignorate de toti editorii activi si sa ramana astfel neaprobate pana cand reusesc eu sa le aprob, iar acest lucru se intampla din pacate destul de rar in ultimul timp. totusi, te asigur ca toate textele care raman neaprobate datorita unor astfel de situatii trec mai devreme sau mai tarziu pe la mine si nu raman neaprobate mai mult de cateva zile. comentariul tau este un exemplu in acest sens si e bine ca s-a intamplat asa fiindca exista riscul ca unele comentarii care ma vizeaza sa imi scape daca sunt aprobate de alti editori. de aceea te sfatuiesc ca atunci cand ai ceva important de comunicat sa folosesti adresa publica de email, acest lucru contribuind si la pastrarea "curata" a subsolului textelor tale. | |
| = pentru radu herinean&co. | martin emilian balint [30.Jan.05 06:46] |
| Ceea ce faceti voi este o adancire in inconsecventa artistica. Radu, parerea mea este ca ar trebui sa improspatezi perspectivele asupra sistemului in care aceasta forma de exprimare literara functioneaza. Sunt sigur ca percepi o anumita limitare. Ceea ce se intampla in momentul de fata pe site este doar construirea unui zid intre evolutie poetica si puritanism lingvistic. Sunt sigur ca nu te-ai fi aflat printre persoanele care au contestat atatea lucrarile considerate "obscene" (sa-ti dau doar un exemplu: Chris Offili _ cu ale sale Sf. Maici in contexte lascive, care de altfel au aparut la cele mai importante galerii europe, tate modern, satchi, bienala din venezia etc.) Chiar crezi ca este cazul sa discutam nivelul de vulgaritate a cuvantului vagin??? si contextul in care el ar putea deveni mai mult sau mai putin vulgar??? Ma faci sa rad... pe bune. Ma simt in clasa a 11-a in care se discuta despre bizanteriile limbii romane si despre nivelul elevat pe care literatura trebuie sa o suporte. Cand am inceput sa scriu pe site, am crezut ca acest nivel liceal este depasit, sau cel putin se vrea depasit..... se incearca macar. Justificarile editorului in cauza si a ta, evident, nu ma fac sa ma gandesc decat la delasare intelectuala. S-ar putea rezolva foarte simplu cu o paranteza alaturata titlului cu (limbaj explicit) sau cu binecuvantatele buline triunghiuri patratele multicolorate si ca tot suntem pe www am putea profita de mici animatii care sa ne inveseleasca strungaretele. Dar Radu.... ceea ce faci este sa atragi scolarii, nu scriitorii. Gandeste-te la acest lucru, nu ca pe un sfat, nu ca pe un repros, nu ca pe un afront, si ca pe o parere a unei persoane care s-a simtit limitata de formatul site-ului... care in momentul de fata nu transmite nici un fel de energie creatoare.... si poate mesajul meu va fi cenzurat si nepublicat.... tare m-ar mai distra.... puritanism.agonizant.ro Sa fim seriosi Radu, chiar asa se evalueaza un text? Cu respect pentru tot ce se intampla aici, Martin | |
| = Emilian Balint | Paul Bogdan [30.Jan.05 23:39] |
| Emilian, până îți va răspunde Radu am să-mi spun și eu părerea. S-a discutat între editori despre "vulgaritate" și cuvinte obscene și impactul pe care le-ar avea acestea asupra site-ului. Acest fel de comentriu, pe care îl sriu acum, a fost scris de nenumărate ori pentru aduce lămuriri celor care au pus aceeași întrebare ca și tine. Să discutăm dacă vrei, poate găsim o soluție... Cam astea ar fi motivele cenzurării cuvintelor obscene și a exprimărilor vulgare: -Nu oricine poate folosi artistic un cuvânt obscen. Dacă s-ar permite utilizarea lor, închipiue-ți pentru o clipă, cum le-ar folosi cei pe care-i numești școlari doar din nevoia de a epata... site-ul ar deveni un site pornografic. -Alex Ștefănescu ne spune printr-o carte de-a sa nu numai că folosirea lor este desuetă dar și că sunt o dovadă de teribilism -agonia.ro și poezie.ro sunt site-uri în topul vizionărilor. Este de ajuns ca cineva să dea o căutare pe un motor cu un anumit cuvânt(în căutarea pornografiei) și să dea peste el. Eu personal consider că nu avem nevoie de comentarii la pozele sau textele utilizatorilor de genul: "vai ce faină/fain ești, ce ți-aș trage-o!" -S-a încercat și înlocuirea literelor unui cuvânt cu puncte. Crede-mă nu numai ochiul are de suferit dar și calitatea textelor în concordanță cu primul meu paragraf punctual. Deci s-a încercat. În cocluzie s-a ajuns la un compromis. Pagina de autor. Poate nu este suficient! Poate ai tu o idee mai bună care să rezolve cele patru puncte enumerate de mine. Poate are o idee domnul Andrei Nicolescu... dar nu cred, dumnealui joacă acum rolul de "neînțeles" al litaraturii, zice dânsul când, de fapt, se află în dispoziție de opozant a nu știu ce și vroia doar să facă valuri. Spune-mi și mie, Emilian, care este actul poetic, analogia măreață, găselnița(dacă vrei) tulburătoare din poezia de mai sus? | |
| = meb | Radu Herinean [30.Jan.05 23:44] |
| solutia probabil exista: cei care sunt inscrisi in site ar putea bifa (fiecare in parte) o optiune prin care sa selecteze "afisarea tuturor textelor, indiferent de clasificare" si atunci orice text sa apara (cu o eventuala mentiune) in lista de texte afisata vizitatorului respectiv. din pacate timpul nu imi permite sa adaug aceste facilitati in acest moment, asa ca deocamdata nu prea exista o alta solutie convenabila. mai exista inca cel putin o suta de imbunatatiri mai mari si mai mici pe care vreau si stiu cum sa le implementez insa din pacate intervine aceeasi problema: timpul. voi publica in curand contul in care se vor putea face donatii pentru dezvoltarea proiectelor acestei comunitati si in masura in care se vor strange suficiente fonduri imi voi dedica 100% din timpul meu acestor imbunatatiri. deocamdata trebuie sa ma limitez la zilele de week-end. | |
| = probabil aveti dreptate... dar cu moralitatea... | martin emilian balint [02.Oct.05 19:06] |
| nu stiu, ma gandeam zilele acestea mai mult sau mai putin la ce se intampla aici si la care ar putea fi solutia. Mi-am adus aminte ca Wilde scria ca o carte nu este morala sau imorala, este scrisa bine sau scrisa prost. Si ma gandeam ca pe de alta parte radu&co au dreptate si ca am fi improscati cu multe vulgaritati pe site. Dar daca imi aduc aminte, fiecare text transmis de la nivelul 0 este revizuit de catre un editor. In mare parte s-ar rezolva problema, bine ,daca am indopa editorii cu energizante si cu R*d b*ll... ca tot veni vorba de asteriscuri punctulete si alte simboluri cenzurante. Sper sa gasiti timp. IN ceea ce priveste textul de mai sus, prefer sa ma abtin. Nu stiu daca este cazul lui andrei sa faca pe neintelesul, si nici nivelul poeziei nu mi se pare delasator. Textul poate avea potential. Imi cer scuze pentru off topicul meu. Cu respect, Martin Emilian Balint | |