Members comments:

+ impresionant.
Radu Herinean
[28.Jan.07 18:51]
bravo Traian, impresionant si surprinzator prin calitatea detaliilor si precizia informatiilor cu care sunt prezentate interventiile. mi se pare imposibil sa rezisti sa faci o cronica similara la fiecare cenaclu, insa daca reusesti cred ca inventam un nivel nou de acces special pentru tine: "cronicar". vorbesc serios, sunt impresionat.
si imi pare rau ca a trebuit sa raman la birou, fiindca am vazut ca au reaparut niste fețe cunoscute: Andrei, Sorin și alții.
ne vedem sâmbăta viitoare.

+ excelent
zabet mihai
[28.Jan.07 19:04]
excelent traiane!
cea mai buna cronica de doi ani incoace
concis
obiectiv
bine scris cu nerv
se vede ca ai penita de cronicar - poate doar la bbc am mai vazut atata obiectivitate

felicitari pritene!
felicitari

+ .
Raul Huluban
[28.Jan.07 19:08]
și aprecierile mele, Traian. deloc ușoară sau aflată în echilibru poziția de cronicar - indiferent de eveniment. obiectivitatea, creierul din spatele lucrurilor și redarea celor care au avut loc acolo nu e în mâneca oricui. analiza ta despre aceste întâlniri se unește bine într-un punct personal al tău care e mereu fixat atât spre a surprinde impersonal cât și spre a-ți marca opiniile acolo unde crezi că autorii în cauză, la citirea cronicii, vor avea nevoie de ele. sunt nevoit să-ți semnalez și un minus pe care-l reîntâlnesc la tine: omiți anumite păreri și-n calitate de cronicar nu-ți poți permite să faci asta (de exemplu părerea mea despre registrul poetic al Elei și analiza de ansamblu al grupajului citit de ea). ai făcut pași înspre obiectiv de-a lungul acestor cronici, renunțând la detaliile irelevante - zorzoane cum le-ar spune RA -. succes pe mai departe.

 =  remarcabil!
Ela Victoria Luca
[28.Jan.07 19:10]
În urma serii atât de bogate de ieri, bogate ca participare, ca păreri/impresii/comentarii/analize/discuții, am gândit în drum spre casă, că pentru un cronicar va fi destul de dificil să surprindă asemenea momente, și să o facă și fidel, și imparțial. Traian a reușit, și chiar deosebit de fin, un excelent observator, implicat activ!

Excelentă cronică, Traian, ai toată aprecierea mea.

Mulțumesc și tuturor celor prezenți, care, prin cuvintele lor, au știut să îmi deschidă noi perspective asupra creației poetice.


 =  ?
Costin Tanasescu
[28.Jan.07 19:12]
și totuși cine este poetul acela "american de actualitate"? e de-a dreptul absurdă sintagma, doar nu vorbim de fotbal...

+ intr-adevar,
Dan Cârlea
[28.Jan.07 19:13]
foarte buna cronica, sunt convins ca acopera toate evenimentele importante.

Radu, buna idee asta cu cronicarul, omul asta chiar are vana, are un fel anume de a combina maniera jurnalistica si cea eseistica intr-un fel aparte.
Se vede cultura deosebita, de care omul nu face parada, nu este un exibitionist cultural, remarc si eu obiectivitatea si capacitatea de a prezenta nuantat lucrurile.
O cronica muncita, fara indoiala, facuta cu tot sufletul, si iata ca valoarea nu trece neobservata.

Felicitari barosane, si mi-a placut si artificiul tehnic pentru trimiterea pozelor pe mess.
Frumoase fotografii, frumosi oameni pe aici. :)



 =  da
Dana Banu
[28.Jan.07 19:15]
cine nu a fost la deko sâmbătă vă asigur că a pierdut un cenaclu care merita urmărit din sală(sper să mă creadă toată lumea, se știe doar că sunt cârcotașul de serviciu:)) cel mai mult mi-au plăcut dialogurile sală-comentator microfon, atmosferă dezghețată, polemici bine susținute, mi-a mai plăcut și discursul final al Katyei, a dat dovadă de o anume distincție specifică autorilor de casă bună, părerea mea,

Traianule, ai aici o cronică fidelă a evenimentului și bine adusă din tastatură, mi-a părut bine de ea

PS: să nu uit, foarte frumoase fotografiile, sincer:)

 =  felicitari
enache ionut laurentiu
[28.Jan.07 19:18]
"oamenii rafinati simplifica lucrurile complexe", citez pe steinhardt cu o evidenta simpatie pentru persoana si cronica lui traian.
multe succese pe viitor.

 =  o prezentare de nota 20 *
Bogdanovici Andreea
[28.Jan.07 19:23]
Mi-a plăcut cronica. Așa că felicitări Traian.
Imaginile sunt foarte bune, felicitări lui Elis Ioan.
Mi-a plăcut. Succes mai departe.

 =  povestea deko-ului
Andrei Ruse
[28.Jan.07 19:27]
sunt de parere ca putem spune despre o cronica ca este foarte buna, cand avem si posibilitatea unei comparatii. pana acum au fost cateva si mi-am exprimat parerea despre alt autor mult mai bun la aceste lucruri, si ca tot veni vorba de el: bravos raul ! pentru moderare, poate nu excelenta, dar buna.

cat despre cronica exact sunt dezamagit, evident. normal ca s-a dus nu stiu unde obiectivitatea, normal ca s-a descris discursul lui dan mihut sustinul doar de cuvinte goale, pentru ca toata apararea ideilor dansului a fost o intoarcere cu spatele si indiferenta destul de nesimtita, cum am si precizat. probabil trebuia sa spun ceva de genul: "cand o sa va dati voi pozele cu ceausescu jos de pe perete" ca sa fiu pe egalul expresiei cu castile din urechi. multe detalii emise, normal, in avantajul editorilor, insa nu ma deranjeaza. aveti cel mai bun cenaclu, inca nu tot atatia oameni capabili sa sustina si sa dea continuitate atmosferei dezghetate, cum spune aici dana inainte.

succes in continuare, si sa nu va asteptati sa vina tinerii la microfon, eu unul, chiar daca nu am facut-o des, nici nu cred ca o s-o fac foarte des ( nu zic vreodata ) pana imi iau un atestat de critic, ca sa fim si noi la moda. :)

eu nu cred ca traian are vana, nu cred ca are talent in a face o istorie a unor evenimente simple, nu cred ca aceasta cronica merita macar o stea, dar toate cele bune !

s-a uitat sa se omita evident pretul berii: 55 becksu si 35
bergeru care se gaseste numai cald.

RA.

 =  .
Raul Huluban
[28.Jan.07 19:38]
scuze, Traian, am găsit ce căutam. eram pe fugă:)

 =  mai eu ma repet
Cosmin Dragomir
[28.Jan.07 20:16]
sa imi imbogatesc instrumentarul. si data trecut am zis de versuri prafuite, perimate. hmmmmmmmmmm. noroc ca studentii mei, gelu si felix sau felix si gelu, sau felixgelu sau gelufelix nu erau la curs ca ma taxau. asa cu sesiunea am scapat si eu de amenda. intre timp am mai gasit un citat, ba nu doua: primul mis e potriveste de minune, si al doilea se potriveste unei persoane prezente la deko, va las sa ghiciti. deci: "cind voi fi inspirat dezgust si oroare tuturor, voi fi cucerit singuratatea" si al doilea "simt cate odata in mine ridicolul unui profet, dar niciodata si mila unui medic". al vostru in/ne familiar, intotdeauna Cosmin Dragomir.

 =  parere cu zambet
Florina Daniela Bordieanu
[28.Jan.07 20:17]
no, apoi cand ma gandesc la faptu' ca amu doua sambete era cat pe ce sa fiu acolo, la Deko, mi se face parul maciuca la ce m-ar fi asteptat daca as fi lasat niste poezii la interval:)

glumesc, desigur, doar la partea cu parul ridicat, in rest nu mint cand spui ca era cat pe ce s-ajung

de regula stau frumusel in bancuta mea, rar aplaud, rar ma bag in fata, insa de data asta, dupa lectura cronicii, ma incearca doua stari (contradictorii, zambesc, taman ca-s contradictorii, d-aia mi-e grav):
- prima: chiar e de admirat daca s-a ajuns sa se discute astfel si mi-as dori mult sa pot avea parte de locsorul strategic al Danei Banu:), numa' distanta asta Bacau-Bucuresti ma necajeste si, evident, seful, care-mi da delegatii numa-n timpul saptamanii
- a doua: ferit-a sfantu' sa-mi trimit vreodata textele la disecat, cine stie ce mai aflu despre dedesubturile mele absolut si irecuperabil ingineresti

una peste alta, chiar mi-a placut cronica asta. de fapt nu cronica, ci ceea ce banuiesc eu c-ar fi fost ieri atmosfera de la Deko.
felicitari!

 =  am uitat ceva
Cosmin Dragomir
[28.Jan.07 20:18]
autorul citatelor este baudelaire, pentru cei care nu stiau. si nu ma laud ca i-am citit jurnalul. textele le am via mircea mihaies, de veghe in oglinda, ed cartea romaneasca 2005

 =  grenadierul
felix nicolau
[28.Jan.07 20:41]
eu cred ca traian e bun ce critica de texte. se formeaza in sensul asta. adevarul e ca la deko s-a injurat,s-a vorbit despre penis si academicoiosi,s-au speculat greseliele de limba,au avut loc false conflicte intre tineri si batrani,pt ca in litere nu putem vorbi de varste,s-au facut poante misto si am fost in pragul scandalului de cateva ori . ce v-as ruga eu pe toti, e sa nu tinem microfonul mult, ca sa avem timp sa ne injuram pe indelete si sa nu fim plicticosi,ca ne pierdem explozia de sine

 =  atentiune
felix nicolau
[28.Jan.07 20:45]
de citit si ultimul text al katiei kelaru - teledonul - in completarea cronicii lui Traian

 =  felix, serios acum
Florina Daniela Bordieanu
[28.Jan.07 20:47]
acela l-am citit dar nu mi se pare obiectiv.
e o rabufnire si-atat.

poate sugerezi sa citim commurile, asta e altceva, acelea sunt mult mai interesante.

 =  commurile
felix nicolau
[28.Jan.07 20:52]
mai ales,dar si textul, ca defulare

 =  mda
Dana Banu
[28.Jan.07 20:57]
am citit și eu acum textul și comentariile katyei, ce să mai spun...diferă mult de discursul ei final de la deko:))

 =  .
Florina Daniela Bordieanu
[28.Jan.07 20:59]
doar pentru ca e defulare n-am comentat.
in rest, despre deko, prefer sa raman cu imaginile sugerate de cronica lui traian.
sunt mult mai aproape de "realitatea" din mintea mea, de modul in care percep eu lucrurile astea, la distanta fiind.
si nu ma insel foarte des.
promit insa ca, daca voi reusi sa ajung in vreo sambata, voi sta cuminte, langa Dana Banu:) si n-o sa defulez in vreun text.
(ea stie cat is de cuminte)

 =  Cum și ce a fost, de fapt, la Deco?
Nicolae Popa
[28.Jan.07 21:11]
Fotografiile sunt o dovadă în plus că au fost prezenți (poeticește, dar și fizic) colegii noști de pe Poezie.ro. Însă cînd trec la comentarii... citeZ:

"Atât cei care au mai avut ocazia să guste din elixirul poetic desfășurat în ambianța Deko-ului,.."

"cât și curioșii veniți în premieră s-au convins pe deplin că savoarea inimitabilă a cenaclului agonic,"

"alta, de fiecare dată, e datorată în primul rând evitării rețetelor, prescrierilor șablonarde"

"sau propagandei zornăitoare bătând monedă pe autoreferențialitate;"

"discuțiile, interpelările și schimburile de idei pornesc de la spontaneitate, imprevizibil, deschidere dialogală,"

"opiniile și formulările ținând cont de „statusul” poetic, cel care garantează condiția „inter pares” a participanților.

"Circumstanțele recentei ediții au propus lecturării autoare insolit alese,"

"...al căror filon comun l-a constituit tocmai activitatea literară în același mediu virtual: Cătălina (Katya) Chelaru, prezență în același timp inedită, dar și mult așteptată, alături de Ela Victoria Luca, carismatica editoare Ela, de pe urma activității căreia beneficiem cu toții."

De fapt, mă întreb în ce măsură acest "mediu virtual", expus în cuvinte, ne aparține și dacă este reprezentativ pentru textele expuse de noi în acest "mediu virtual"?

În rest, prețuire definitivă pentru toți cei de pe poezie.ro!

 =  Erată:
Nicolae Popa
[28.Jan.07 21:15]
Deko!

 =  ...
Dana Banu
[28.Jan.07 21:19]
cred că ar trebui precizat că textul cu pricina a dispărut din pagina katyei:)

 =  observatie
Daniel Stuparu
[28.Jan.07 21:27]
legata de comentariul meu: eu gaseam de apreciat realitatea filtrata prin SIMTIRE, nu SIMTURI, asta fiind marca lirici feminine autentice. prin simturi filtreaza un animal... de aceea fac precizarea, e important sa se inteleaga clar. iar incoerenta katiei POATE fi fructificata avangardist, asta de ea depinde. de apreciat oricum efortul lui traian de a fi cat mai exhaustiv in notite

 =  pt Daniel
Ela Victoria Luca
[28.Jan.07 21:33]
Textul a fost corectat conf. precizărilor, mulțumim pt observațiile tale.

 =  Erată 2
Nicolae Popa
[28.Jan.07 21:35]
Îmi pare rău, nu e vorba de "comentarii", ci de "comentariul" de la Deko.

 =  Unde e teledonul?
Constantin Codreanu
[28.Jan.07 21:35]
Chiar dacă "curiosity killed the cat":), vreau și eu să mă aplec peste "teledonul" Katyei sau lui Katya, dar nu dau de el, de ce oare? Help!
Felicitări, Traian, pentru această cronică, care, în mare, e destul de Ok. Poate ajung și eu săptămâna viitoare la cenaclu, mai ales că unul din invitații se numără printre autorii-prieteni de pe acest site, Blueboy.

Constantin

 =  cronica de cenaclu, 28 ianuarie
Amalia Cretu
[28.Jan.07 22:25]
Ai dovedit capacitate de sinteza in consemnarea "intamplarilor" literare de la Deko, respectand cronologia acestora, fapt care mi-a creat senzatia ca am participat efectiv la eveniment. Excelenta, imbinarea "imagine-cuvant"; meriti aprecieri, amalia

 =  Felicitări
florin caragiu
[28.Jan.07 22:49]
Și mie mi se pare o cronică bine realizată, cu punctări sintetice ale intervențiilor, ce recreează atmosfera. Felicitări, Traian, felicitări Katya și Ela și tuturor celor care au participat cu sinceritate, indiferent de plusurile și minusurile inevitabile, la acest exercițiu literar în câmp deschis.

 =  katyo,
ioan peia
[28.Jan.07 22:52]
aruncă și mie tekstu ăla peste gard, să văz cum ne-njuri, că io nu dau de el. l-ai ascuns în ghiozdănel?

 =  sunt unul
Cosmin Dragomir
[28.Jan.07 23:49]
dintre fericitii blamati si cititori ai textului katiei, sters acum, ca orice instinc de autor grafoman caruia i se zice ca scartaie. falsitatea ei ins ama trimite la emetiral

 =  parere (obiectiva?)
Sorin DespoT
[29.Jan.07 03:36]

cit de rau imi pare ca nu am mai stat sa il ascult pe danut mihai. poate asa ma puteam pronunta la fata locului cu privire la babalicismul expus (voit sau nu! tin sa amintesc audientei ca scena era noua, dar "conflictul" cit se poate de vechi - plictisitor de...). asadar, mai-sus-amintitul sa ne ierte ca ne preocupa noul si ca nu mingiiem pe crestet copiii de virsta a doua cu dulciurile si dulcegariile lor caldute, cu confortabilul trecut (ca o birna) stand marturie bravei forte creatoare a romantismului-demult-apus si legitimitatii fortei critice de "calitate" (in definitiv, cine, cu cine sa compare pe cine? nu vede domnul meu cit de mare e prapastia? nu ne vedem. nu ne auzim.)... si sa ne ierte domnia lui ca pe noi nu ne apuca "tremuriciu" vocii in fata audientei ostile (?!) cind intram cu bocancii bine lustruiti in namoalele poeziilor nenumitei doamne. si nu de alta ridicam din umeri (si din sprincene)... si nu de alta ne plictisim, domnule mai-sus-numit! eh! stiti... si altii mai au preocupari "academice", domnule draga... si altii... dar nu "e" in trend.

ma gindesc ca nu vreau sa supar pe "nimenea". eu chiar n-am nimic cu nimeni si as prefera sincer ca "nimenea" sa nu aibe nimic cu mine.

la urma urmei, zic si io...

sd

 =  erata
Sorin DespoT
[29.Jan.07 03:39]
dan mihut. nu danut mihai. imi cer scuze. honest mistake!

sd

 =  despre comentarii
Mihai Moise
[29.Jan.07 10:25]
Am citit undeva, printre comentariile acestei foarte bune cronici despre modul in care se fac comentariile textelor citite. As vrea sa intreb, adica as vrea sa solicit o opinie in legatura cu critica literara. Stiu ca la cafe Deko nu e chiar ca intr-o revista literara, adica oamenii comenteaza mai liber, mai subiectiv, spontan chiar. Dar cu toate acestea, se poata vorbi despre o critica literara in termeni de valid/invalid? Se pot utiliza criterii formale pentru a "standardiza" prezenta la microfon a celui care critica? Am sa adresez aceasta intrebare lui Felix; cum se face o critica boierista? De ce nu ar putea ca o discutie la o cafea despre literatura sa devina practica de critica valabila?

 =  o sa fiu scurt, Mihai
felix nicolau
[29.Jan.07 10:54]
conceptele criticii trebuie asa fel folosite incat si o persoana neintiata sa fie captivata. dar asta se refera la toate directiile scrisului. am adus de cateva ori pe la intruniri tinere care nu erau la curent cu noua literatura. ma interesa reactia lor. stii ce au zis despre majoritatea vorbitorilor? niste fatalai! de asta nu ma omor eu dupa scriitori. se umfla in pene cu autenticitatea, dar cand e vorba de viata reala, aspra, se cufuresc. astia ar trada primii in caz de primejdie. unii injura ,dar scriu angelic. altii se crispeaza in texte, dar cand ii vezi iti vine sa le dai vitamine. nu sunt veridici, credibili, nu scriu despre ce au trait,pt ca au trait f. putine. hai sa fim seriosi, cate carti pe lumea asta sunt chiar fascinante? cu critica e la fel, trebuie sa fie spontana, nervoasa, fina si nu narcisista. dar daca nu ai parteneri cum trebuie de discutie, normal ca acea cafea critica, de care zici tu, iese un balci, in cazul meu. stilul conteaza mai mult decat orice concepte

 =  prime raspunsuri.
Traian Rotărescu
[29.Jan.07 11:16]
Trebuie sa recunosc ca e un lucru "de bine" faptul ca Agonia Robot i-a pus gand rau inboxului meu, inca di prima zi, o totala surpriza pt mine.

Radu- this is a star to remember, made me feel like a sheriff. Un stimulent profesional pt mine, acum ca ti-am deschis apetitul; exigenta e cea care impune.

Mihai- aici ar putea fi bbc-ul recunoscator ;) -eu stiu ca sunt. Pun mare pret pe aprecierile tale.

Raul- despre dovada concreta a parerilor tale, fundamentate "din interiorul" conditiei de cronicar nu se poate spune ca nu sunt obiective. Multumesc pt incurajari; dupa cum ai vazut o lectura pe indelete aduce numai lucruri bune.

Ela- incerc sa ma formez in "mediul" pus la dispozitie de cei in apartenenta carora ma ma regasesc. Harap Alb, passing the test! =D Ca de obicei, i know i can count on you.

Costin- am incercat sa-i aflu numele complet, Russell ___la timp, apeland la persoanele in masura sa acopere aceasta lacuna- nu s-a putut, si nu din vina mea, pagina d-lui Peia nu poate fi afisata. Oricum, respectivul american nu are cont pe poezie.ro, sunt sigur ca ma va ierta pt neglijenta.

Dane- prietenii stiu de ce, in special inegalabilul Nea Gogu, cel mai "inegalabil" dintre toti =D

Dana- numai ea, tastatura, stie cate scatoale a avut de indurat (si mai ales cat ) ca sa merite acesta vorba buna de la tine. Sigur se va bucura cand am sa-i spun.

Ionut- bine faci, bine gasesti.Evident, "nu cronica face pe om" dar daca ti-a castigat increderea, eu ce sa mai zic?! :)Cu aceeasi simpatie reciproca, Traian.

Andreea- wow, nota primita contine un 10 de rezerva. goody goody.

Andrei- fara contrariu nu exista armonie. Era chiar necesara perspectiva care sa ma anuleze, data viitoare imi voi justifica "painea" prezentand pretul spirtoaselor. In ritmul asta, i'll be soon put out of business.
Arata-mi si mie ce am spus acolo in avantajul editorilor prezenti, nu miza numai pe insinuari, care oricum iti caracterizeaza pozitia singulara cand nu-ti convine ceva.Sambete vor mai fi...

 =  eu am o problemă! :D
Livia Ștefan
[10.Dec.18 14:27]
da, în primul rând, aș vrea să-i mulțumesc lui Elis pentru fotografii, sunt absolut delicioase:)
în al doilea rând, aș vrea să-i mulțumesc și lui Felix, care a răspuns la întrebarea "de ce aș face critica în funcție de ceea ce scriu", am încredere totală în discernământul lui, fiind unul dintre cei avizați și în stare de a nu se contrazice:)

în al treilea rând, vreau să răspund personal, lucru pe care am uitat să îl fac în cadrul cenaclului, mulțumită interlocutorului dan mihuț.
părerea mea personală este următoarea:
dom'le, nu știu cum faceți voi, dar este un lucru urât să judeci pe cineva pe baza unor prejudecăți, fabricate la prima vedere.
lăsând la o parte prăpastia care se cască între generații, cum e și normal, la fel de normală fiind și încadrarea noastră (despot, andrei, tița) - "lupii tineri" -, lăsând la o parte și declarația lui despot, care vorbește în numele lui aici (mai sus) când declară: "ne preocupa noul si ca nu mingiiem pe crestet copiii de virsta a doua cu dulciurile si dulcegariile lor caldute, cu confortabilul trecut (ca o birna) stand marturie bravei forte creatoare a romantismului-demult-apus" :))), eu fac următoarele precizări:
1. habar n-are dl. dan mihuț, care probabil m-a încadrat în categoria "fracturistă", că eu am trecut prin toate secolele, tocmai pentru a mă lămuri ce și cum, pentru a fi în stare să abordez stiluri diferite și a ști ceea ce mi se potrivește, de asemenea nu știe ce îmi place și ce nu, această insolență fiind proprie persoanelor care decretează după ureche în stânga și-n dreapta, fără să-și închipuie că TINERII au citit vreodată sau că sunt în temă sau că îi interesează și altceva în afară de "câțiva litri de sânge și un kil de fetuși în locul buchetelor de flori și a declarațiilor romantice" vorba lui Celine.
2. când am ajuns la microfon, nu țin minte să fi spus ceva de genul "îmi place/nu-mi place". dacă mă înșel, vă rog să-mi spuneți, dl. mihuț. dacă aș fi menționat vreun aspect dintre acestea două, da, ați fi putut să mă acuzați, pe o bază reală, că sunt părtinitoare, că sunt subiectivă, că nu spun clar de ce și pentru ce.
3. mi se pare absurd ca un poet/prozator/dramaturg/etc. să facă o critică în funcție de felul în care acesta își scrie textele. de ce? personal, dacă aș proceda în felul acesta, nu cred că aș putea să mă numesc o persoană obiectivă. de fapt, nici o persoană nu ar mai avea un dram de obiectivism, inclusiv criticii de specialitate care au și calitatea de scriitori/poeți/etc.. ar însemna ca eu, în calitate de poet, să-i resping pe bacovia, naum, sorescu, ricardo reis, sylvia plath, withman, adam puslojic, jorge luis borges, llosa, stănescu, ezra pound, t.s. elliot, e.a. poe și mulți alții, care se numără printre poeții pe care îi citesc cu prețuire și care m-au marcat, într-un fel sau altul, și nu cred că puteți afirma că scrierea mea seamănă cu a lor. să vă dau un mic exemplu, critica mea pentru borges: îl acuz pe borges că folosește în poezii aceleași fraze pe care le-am întâlnit și în proza lui și invers.
nu neg că, uneori, cad într-o reverie, o exaltare, în fața unor texte de pe acest sait, care sunt exact pe aceeași lungime de undă (rare, de altfel). Nu neg nici că resping din start texte care par învechite față de ceea ce scriu eu, dar nu pentru acest criteriu, ci pentru proasta lor calitate. Pe de altă parte, de nenumărate ori am și lăudat texte total îndepărtate de meniera mea de scriere, dar care mi-au trasmis ceva, în care am găsit vibrând o emoție, și nu mi-e rușine să recunosc acest lucru, spre deosebire de alți colegi generaționiști, să zicem, care au deja fixațiile pe care ajungi să le ai abia după 35 de ani. (sincer, nu mă consider o fixistă, dacă un om îmi demonstrează că poate, că are cu ce, după un șir de rateuri, părerea mea se schimbă, inevitabil).
4. Katya Kelaro a recunoscut că scrie poezie de doar 2 luni. eu o felicit sincer! sunt unul dintre oamenii care se bucură când cineva se apucă de scris, și chiar am încurajat tineri să o facă. DAR, există un dar, de ce a ținut neapărat să vină la deko? nu o cred atât de naivă încât să-și închipuie că va avea un public blând și în ton cu ea. recunosc, mă întreb și eu uneori dacă felul meu de a critica îi poate ajuta pe cei pe care îi critic. m-a bufnit râsul. am uitat ce mai aveam de spus, mi-am uitat argumentația, însă nu cred că am fost subiectivă sau că ceea ce am spus a fost eronat.
v-am spus: am citit și citesc poezie în cantități industriale. e ceea ce fac eu cu pasiune. pot afirma că ochiul meu este format, că observ neregulile și că le semnalez, sincer și nepărtinitor.
5. critica kițicum???? Ciupercalistă????? Hai să fim serioși!!!! Nu cred că asemenea categorisiri pot fi valide, nesusținute de absolut nici un argument „forțos”, de SPECIALITATE adică, mai ales în contextul în care, la acest cenaclu, am fost prezenți noi, POEȚII, nu CRITICII DE SPECIALITATE.
să vă păstrați alegațiile pentru jurnalul secret, dl. dan mihuț, astfel nu mai riscați să cădeți în penibil în cadrul unor manifestații de gen.
iar dacă dvs. ați fost ferm convins că vă luați de un neica-nimeni, care nu e în stare să se apere, care nu are nimic de spus, dacă dvs. ați visat cu ochii deschiși cum vă umpleți de succes pentru că târâți un tânăr prin nămol, credeți-mă că nu ați demonstrat decât că sunteți un ins care se contrazice bătându-se cu pumnii în piept, că aveți pretenții de la alții dar că nu le știți pe cele pe care ar trebui să le aplicați propriei persoane.
de ce nu ați sărit dl. Mihuț, să-i atacați pe ceilalți colegi care au folosit „deci” în timpul discursului? Numai asta demonstrează că noi, în special eu, care sunt și femeie pe deasupra, pentru că ați profitat de acest lucru, atribuindu-mi o slăbiciune caracteristiă speciei,
deci, aceste lucruri demonstrează intenția de a descalifica tinerii, cu mârlănii ieftine, cu categorisiri de doi bani, tare care nu sunt caracteristice unui poet, unui om cu mintea deschisă, unui critic valabil.
cam atât.
vă mulțumesc.

 =  idee pierdută...
Livia Ștefan
[29.Jan.07 12:53]
Aici:
Numai asta demonstrează că noi, în special eu, care sunt și femeie pe deasupra, pentru că ați profitat de acest lucru, atribuindu-mi o slăbiciune caracteristiă speciei
suntem hărțuiți de persoane ca dvs., că suntem luați peste picior fără să fim ascultați până la capăt (FÃRÃ ÎNTRERUPERE!), ca și cum am fi vinovați de ceva...
vinovați până la proba contrarie.

 =  cine e
mircea lacatus
[29.Jan.07 13:08]
frumosul acela in albastru de prusia de apare in toate
pozele ca un cupidon o fi preferatul fotografei ? :)
oricum toti sunteti frumosi
mi-e dor de voi de toti
m.

 =  martor tăcut doi
Miruna Dima
[29.Jan.07 13:43]
Am participat și eu (mă rog, am fost prezentă și foarte atentă) la acest cenaclu.
Felicit și eu autorul pentru cronică, cred că a fost dificil, deoarece s-au exprimat multe opinii, gânduri, păreri, de toate genurile, și din sală, și de la microfon.
Referitor la modul de raportare la un text al unui alt autor și de "comentare/ exprimare a unei opinii" legată de acesta am și eu un cuvânt de spus: lipsește argumentarea. Din subiectivitate oricum nu putem ieși, în critici literari oricum nu ne erijăm, dar măcar în momentul unei aprecieri de orice fel să venim cu o argumentare.
Mai clar: dacă cineva spune "poezia asta e ca o vacă" (e un exemplu ciudat, dar mă ajută să explic la ce mă refer) să vină și cu argumentarea "uite, are coarne și rage".
În rest, orice schimb de idei, de orice natură poate fi de folos, de aceea și există aceste întâlniri, cred eu.

 =  livia hai sa ne batem(pe umar)
mircea lacatus
[29.Jan.07 13:39]
eu stiu ca o femeie trebuie sa stea in banca ei
si sa nu se ia de harza cu barbatii ca pierde pe toate
fronturile numai in cazul in care este o feminista convinsa ai atunci ii este total egal ce spun barbatii la urma urmelor si tu esti un fel de barbata)te-ai gasit varf de lance ce sa spun aperi si tu
onoarea tinerilor terfeliti in noroi in loc sa realizezi ca
este o onoare pentru un tanar sa fie scuturat de catre unul mai batran si fiica mea face ca voi crede ca le stie pe toate ca la poate pe toate uita ca am trecut si noi prin experientele ei si cand ii explic ca nu face altceva decat sa urmeze un tipar al varstei asa cum fac oamenii de generetii si generatii se supara si ceea ce zicem noi batranii e total lipsita de haz si evident si de seriozitate iar eu zic ca o sa va treaca cu varsta nu mai faceti pe victimele aplombul vostru e bun dar pana la limita la care ar trebui sa inceapa bunul simnt si un oarecare instinct arhitectural eu asa zic

 =  :))
olga stefan
[29.Jan.07 13:40]
"frumosul acela in albastru de prusia de apare in toate
pozele ca un cupidon" (=)) ) e raul huluban :))

 =  erata
mircea lacatus
[29.Jan.07 13:41]
sau arhitectonic
cum vrei

 =  martor tăcut doi
Miruna Dima
[29.Jan.07 13:46]
Am participat și eu (mă rog, am fost de față și cu atenția încordată) la acest cenaclu.
Felicit și eu autorul articolului, sunt convinsă că a fost greu, deoarece au existat multe păreri, comentarii, idei, exprimate atât din sală cât și de la microfon.
Referitor la comentariul/ părerea/ critica legată de un text sau altul aș avea și eu un cuvânt de spus. Ceva foarte simplu: în general, lipsește argumentarea. Ce vreau să spun: dacă cineva vine cu o idee "poezia asta e ca o vacă" (e un exemplu pur fictiv), să spună și de ce, pe ce se bazează aprecierea "uite, are coarne și rage". Din subiectivitate oricum nu putem ieși, în critici literari nu ne erijăm, dar măcar să ne argumentăm judecățile.
În rest, a fost o întâlnire care m-a determinat ...să mai vreau (chiar dacă nu am intervenit încă)!

 =  generalitati
Mihai Moise
[29.Jan.07 13:54]
Inteleg ca ce e important e ca sa se creeze comuniune intre cei prezenti; in cazul acesta cred ca e mai de folos ca cel ce critica sa incerce sa isi exteriorizeze conceptualizarile mai degraba decat starile emotive, pornind de la trei idei
- textul supus analizei are principala calitate ca poate fi inteles.
- un text poetic se caracterizeaza de critic printr-un limbaj specific.
- despre conceptualizari putem fi siguri ca sunt comunicabile, cu sens, si celorlalti.

Asa ar arata un model, dar exista mai multe.

 =  Livia
Paul Bogdan
[29.Jan.07 14:06]
Livia, nici măcar în scris nu reușești să fii elocventă. Cine citește cele scrise mai sus de tine își poate face o părere greșită despre "tratamentul la care ai fost supusă".
Ai afirmat despre o poezie citită în cenaclu că este horror și că peștele nu face pui.
Cam atât s-a înțeles din cele spuse de tine pe un ton inflamat. Argumentația a fost substituită de afirmație și cam atât. Nici măcar faptul că ai vorbit din picioare și nu așezată pe saun nu a constituit un argument care te-ar fi putut impune ca prezență la microfon.

 =  despre generații, despre elocvență
Livia Ștefan
[29.Jan.07 14:16]
mircea:), eu nu resping ideea de a fi "scuturată" de oameni din altă generație. în schimb resping frustrările.
paul, ai dreptate. ce să zic, impulsivitatea mă bagă în gura lupului. ca să fiu consecventă și să ating un grad de elocință va trebui să mai treacă ceva vreme.
în picioare, în picioare, dar ce părere ai de spatele d-lui dan mihuț? e? e corect? oi fi eu tânără și repezită, aiurită, mai presus de toate impulsivă, dar măcar i-am vorbit ochi în ceafă.
lasă, uite acum mă duc pe textul katyei să mă explic.

 =  cu părere de rău
Livia Ștefan
[29.Jan.07 14:20]
se pare că nu mai am pe ce texte să intru:(.
katya îmi pare rău că ți-ai șters textele!
iată că am pierdut o colegă de sait, și poate am contribuit și eu,
și sincer
îmi cer scuze!
se pare că am fost foarte prost înțeleasă.
nu vă voi mai crea astfel de probleme pe viitor.

 =  termina
felix nicolau
[29.Jan.07 14:25]
Livia, sa nu facem melodrama! katya si-a scos textul din motive de ea stiute. eu unul nu m-am suparat ca mi-a sarit in ceafa pe teledon. Iar noi sa ne certam constructiv. Oricum , Livia, in tine nu se umfla orezul asa de tare ca in altii cu tegumentul sensibil, princiar

 =  mdeh
Daniel Stuparu
[29.Jan.07 14:42]
regina margot era fomeie sensibiloasa, ce stii tu felix... :)) sau poate si-a dat seama ca e un geniu neinteles si discutiile sunt de prisos. daca reactivam la un moment dat biblioteca virtuala, cred ca ii putem gasi un locsor caldut printre clasici... ;)

 =  vreau si eu in biblioteca
Dan Cârlea
[29.Jan.07 15:14]
ma tot gandeam sa cer permisiunea sa fiu si eu analizat la deko, platisem cativa critici sa fie din pura intamplare pe acolo si sa ia cuvantul, plus ca semnasem un contract cu o firma de badigarzi, daca se obrazniceste careva, dar acum nici asa nu mai am tupeu. :(
Am si eu o intrebare :

daca imi apare o carte pot sa imi sterg textele din pagina si sa mi le bag in bibioteca ? :)))

Bre, gluma gluma, dar pentru cine nu a fost acolo e ceva de speriat cand citeste comentariile. :(
Ar fi bine sa se refaca aranjamentul ala cu radioul lynx sau cu altul, ca sunt destule pe net, sa auda toti care nu pot veni.

 =  felix
Livia Ștefan
[29.Jan.07 15:22]
textele.
atenție: am folosit pluralul!
intră și vezi:(
în spirit de solidaritate, am procedat la fel.
acum, voiam să menționez că, personal, m-am săturat de oameni care neagă. și cum se știe: să nu subevaluăm puterea negării...
pa!

 =  dar
Livia Ștefan
[29.Jan.07 15:24]
cenaclul a fost mișto,
atmosfera a fost distractivă, flamboaiantă, interactivitatea a fost cea scontată, față de data trecută când am aterizat eu pe-acolo
iar cronica e foarte reușită, bravo Traian!

:)

 =  mi se pare un pic pueril
Marian Popescu
[29.Jan.07 15:30]
n-am fost la deko, nici nu cred că am ajung vreodată. dar parcă citind comm-urile stârnite de cenaclu cred că a fost ceva mai mare decât un Summit G7. să fim serioși... că ăla a zis, că aia a zis, că poza e luată din profil, că nu știu ce și nu știu cum...

 =  interesant
mihail marcu
[29.Jan.07 15:38]
mi-as dori si eu, cindva, sa citesc la cenaclul vostru.

 =  ...
Dana Banu
[29.Jan.07 15:36]
ce să o mai tot lungim, a fost una din cele mai reușite "ședințe" de cenaclu, Livia a spus pe limba ei ce avea de spus , Dan Mihuț la fel, de data asta sincer vă spun la toți că am fost iremediabil sedusă de atmosferă, katya sunt sigură că va reveni(sper), eu cred, deși nu o cunosc prea bine, că acel discurs final în care spunea că toate criticile i-au prins bine e unul sincer, poate nu trebuia să fie scos în evidență textul ei ultim de care sincer m-am speriat, poate că ar trebui să recunoaștem că până la urmă este aici un atelier literar, pînă la urmă la deko e un cenaclu, până la urmă mergem toți pe același drum

încă o dată,

salut

PS: Livia este cu totul și cu totul o prezență deosebită, are ceva ce mulți dintre noi au pierdut, părerea mea

 =  uite!
felix nicolau
[29.Jan.07 15:50]
pai eu o incurajez pe livia, si uite ce-mi raspunde ea! eu ii zic ca ea chair a incercat sa ia atitudine,iar ea se supara. livia, mai incet cu parcacetamolu'.
acuma, ca imi to pierd timpul aiurea--ce inseamna tanar? ca se terminam discutia! ala lupul tanar e cel/cea care nu se supara usor,care e deschis sa invete, are umor, are patos, spirit de sacrificiu,nu incearca sa imite, poate alerga un km intins si poate duce 10 tractiuni la bara. bon, acuma ca am stabilit criteriile de haita, poate ne revenim si atacam o stana mare....

 =  felics
zabet mihai
[29.Jan.07 16:07]
eu zic ce zicea bunuel pe bune ca era baiat destept bunuel asta si simpatic desi comunist sadea:

Age is something that doesn't matter, unless you are a cheese.

 =  katya
mircea lacatus
[29.Jan.07 16:10]
in numele celor o mie de dimineti ale padurii agonia
sa-ti aduci textele inapoi nu mor caii cand vor cainii
fara tine parca s-a facut umbra aici sa mor io sin inca
vreo doua sute daca nu ma crezi :)
ultimatumul expira in 3 ore de minute am dzis !

 =  cam multe
Daniel Stuparu
[29.Jan.07 16:13]
eu la capitolul tractiuni nu cred ca ma incadrez. da astept, ca lup batran ce ma aflu, sa va intoarceti cu prada, voi astia tinerii... i'll be engrossed in a novel...

 =  traian si vrejul de fasole
Andrei Ruse
[29.Jan.07 16:18]
pai cum, dragul meu traian ? unde am insinuat ca ai scris chestia asta ( pentru ca nu o pot numi cronica ) in favoarea editorilor ? am si exemplificat: excluderea multor parti destul de picante.

ai scris acolo ca domnul dan mihut a spus tot ce a spus si nu a fost in stare sa faca un comentariu obiectiv si competent pe care il lauda ? ai scris ca nu a avut bunul simt sa stea macar cu fata catre mine si poate si catre ceilalti membri de acolo ? ce e de insinuat ? stie lumea cand intra aici ca acest critic distins din constanta a creat o noua categorie literara dupa cum s-a uitat la masa din spate, ne-a bagat intr-un grup de parca eram specie de animale si sustinerea teoriilor lui se baza pe ? pe ce ? ai scris asta traiane ? tot ce a spus intiresant acolo, iti zic eu, a copiat motamo din ce i-a spus domnul soviany la mincu, miercuri, cand a citit. atat, nu a fost capabil de ceva individual.

n-ai scris astea ( pe langa altele ). deci este in favoarea unui editor ( nu a tuturor, pentru ca unora cred ca le e jena sincer de ce s-a intamplat, eu nu creez categoria editorilor, pentru mine ei sunt oameni, fiecare cu meseria, hobby-ul, personalitatea, scrisul sau, etc... nu pot fi atat de impertinent si imi cer scuze daca s-a interpretat gresit. )

iar asta oricum da peste cap tot ce sustineti cu obiectivitatea, e aici un subiectivism grav care desigur, nu poate fi remarcat de cei ce nu au participat.

eu te incurajez sa scrii lucruri de acest gen si te felicit, daca asta te multumeste mai mult, dar vei avea parte mereu de sinceritatea mea. tot ce trebuia sa faci era sa pastrezi echilibrul, eu nu am venit sa apar pe nimeni si nici sa dau in cineva. asa cum livia a gresit, asa cum mihai a facut un comentariu infantil, trebuie precizata si mitocania unui om care se considera... matur...

atat. si sper sa-mi respectati parerea, cum o fac si eu cu voi.

RA.

 =  mihai
felix nicolau
[29.Jan.07 16:17]
de ce sa-l citezi deja pe bunuel? tu cu mine suntem inca sortimente branzoase tari, nedigerabile usor

 =  despre lupi numai de bine
Dana Banu
[29.Jan.07 16:19]
onorați agoniști, onorate agoniste, eu vin și vă spun că lupii sunt de la mine citire(spuneam despre aceste animale în urmă cu ceva mai mult timp:)), adică dacă nu vreți degrabă să mă enervez, trece-ți la alte animale, astea sunt deja revendicate

gata, acesta a fost ultimul semn, spun pas și dau mai departe microfonul:)))

 =  erată
Dana Banu
[29.Jan.07 16:21]
e o greșeală gramaticală pe acolo o descoperiți singuri

salut:)

 =  de fapt
felix nicolau
[29.Jan.07 16:25]
vazand cati lupi tineri avem si cat de ageri sunt, eu propun o distincti a lupului tanar--2 limbi straine, clasicii in general cunoscuti, gusturi sigure in arta si chiar 15 tractiuni, cont tinand ca e si cosmin printre noi

 =  felics
zabet mihai
[29.Jan.07 16:32]
la ce folosesc limbile straine?
mie nu mi-au folosit la nimika zau asa
dar in spiritul lui bunul vad ca gugus are farmecul ala discret al burgheziei
nu ti se pare?

si inca ceva:
Fortunately, somewhere between chance and mystery lies imagination, the only thing that protects our freedom, despite the fact that people keep trying to reduce it or kill it off altogether.

zicea bine nu?

 =  erata
zabet mihai
[29.Jan.07 16:32]
bunul = bunuel

 =  felix
Andrei Ruse
[29.Jan.07 16:37]
eu propun testul acesta pentru intreg site-ul si nu m-as mira sa gasim si multi analfebeti pe aici. sunt rau degeaba acum. :)) ( dar imi sustin ideea cu testul )

mai, acum stau sa ma gandesc, cine o fi lupul alfa dintre noi ? de se sperie asa oile cand ne vad.

te salut felix, numai bine

RA.


 =  deko
Ramona Ungureanu
[29.Jan.07 16:43]
hello!
ce se-ntampla aici? unii isi iau jucariile si pleaca (din cauza altora)? :(
Orice amărăciune, orice iuțime, orice mânie, orice strigare, orice clevetire și orice fel de răutate să piară din mijlocul vostru. Dimpotrivă, fiți buni unii cu alții, miloși, și iertați-vă unul pe altul, cum v-a iertat și Dumnezeu pe voi în Hristos.
(Efeseni 4:31-32)

faine poze! :)

 =  ...
Dana Banu
[29.Jan.07 16:49]
nu este o scuză valabilă, recunosc, nu vorbesc în viața mea cotidiană(de zi cu zi) în limba română sau o vorbesc cu întreruperi, de aici și greșelile inerente de gramatică și exprimare, îmi cer scuze încă o dată pentru greșelile de gramatică și doresc îngăduință

 =  pai limbile
felix nicolau
[29.Jan.07 16:52]
pot folosi pt citirea in original a clasicilor si pt poezii bi-lingve. de ce dai inapoi?

andrei, eu ma declar lupul gama, vezi tu de primele 3 locuri cui le distribui

 =  înainte
Dana Banu
[29.Jan.07 17:19]
felix, cred că ești personajul principal care susține acest cenaclu de la deko, dacă aș da înapoi m-aș apuca să scriu și eu pe aici poezii despre organe repede înălțătoare și apoi aș pleca spre vest fluierând

cum spuneam, eu sunt foarte atentă la tot ce se întâmplă în jurul meu,

iată de ce

te salut:)

 =  toy story
Andrei Ruse
[29.Jan.07 17:27]
( daca va refiriti la katya )
cred ca faza cu stransul jucariilor depinde de nivelul fiecaruia de intelegere, de acceptare, de curaj si multe alte lucruri - pot vorbi aici pentru ca am facut si eu nu o data acest lucru, lucru ulterior regretat, evident, dar sper cum mie mi-a intrat in cap maturitatea sa ii intre si ei la fel de repede. nu pot sa spun pacat, e aiurea ca un om oricum sa vina cu scuza ca scrie de doua luni, de parca ar fi fost problema noastra asta, dar nu vreau sa insist pentru ca imi place sa vorbesc cu omul de fata, nu asa. ( ups... )

daca a ajutat-o cu ceva critica si buna si proasta de la cenaclu, atunci e ok, si eu cred ca a ajutat-o. pe mine unul, ma intereseaza parerea oricui, si a barmanitei ( mai ales a barmanitei :D ) si daca dan ar fi facut acel comentariu in timp ce as fi citit eu, de exemplu, cred ca plecam din bun simt si-l lasam pe el cu critica virtuala.

tind sa cred ca a ajutat-o mai mult decat mult acest deko. :)

cel mai tare lucru totusi pe care l-am vazut este ca cineva sa dea un citat din biblie si fara a intrerupe cumva ritmul 'sacru', sa afirme ce faine is pozele. am ras cu lacrimi, ramona, la comentariul tau. :) adica una alta, dar hai, misto poze.

felix, eu zic sa nu ne mai declaram nicicum, sa nu ne mai impartim in tineri si batrani, exista prin toate generatiile si oameni de valoare si oameni de nimic, probabil in egala masura. trebuie sa invatam de aici: sa nu mai categorisim totul doar pentru ca avem parul lung, sa nu mai facem afirmatii gen provincie-centru, casti in urechi si etc, pentru ca sunt de-a dreptul patetice. tu habar nu ai cat m-as fi bucurat sa ma atace dan intr-un mod finut si de ce nu si inteligent. atunci sa vezi cenaclu. asa bunul simt a stat doar intr-o parte...

cu asta inchei, cred ca am vorbit destul.

poate cine stie ? in seara asta o sa incerc sa fac si eu o cronica, numai de-al naibii sa vad eu daca e asa greu sa descrii obiectiv niste lucruri si sa nu insisti pe detalii aiurea. cine stie ? cineva poate e interesat de punctul de vedere al unui lup. :)


p.s.
pe de alta parte, faza asta cu tinerii depinde de multe lucruri, in special de faza: ne plac sau nu acei tineri ? eu il consider pe cosmin de exemplu tot un lup, desi el a afirmat mai mult ca noi si are tente de vulpe, dar daca e sa ne pastram in sfera varstei, acel dan al vostru a jignit destui deja afimati mult mai bine decat el. asta e...


RA.

 =  vulpea păcălită de poet
Cosmin Dragomir
[29.Jan.07 17:34]
dentologic acest penultim comentariu.:)) de ce îmi pare mie că ANDREI are dreptate, la o a dică mă și mir. și cred că ar mai trebui să remarc ceva când am zis de critică impresionistă nu am făcut decât să teoretizez sper să nu fi jignit pe nimeni, poate doar pe mihai cu hoffmanul lui cu tot...asta e chiar de nașpa

 =  much ado about...?!
dan mihuț
[29.Jan.07 20:27]
mă amuză faptul că, ascunzând vântul care bate prin biblioteca lor (e și vârsta un impediment, deh), cei mai mulți fac zgomot pentru a ascunde problema de fond sub un morman de frustrări telegenige. dacă și-ar canaliza atenția spre cărțile care-i așteaptă și ar învăța că nu "îmi place - nu-mi place", mârâiturile, icnetele, în fine, nici un fel de onomatopee nu poate ține locul unei atitudini critice care să ne facă pe toți să înțelegem că textele merită respect, cei care le-au scris merită respect, atmosfera din deko, cu toate răbufnirile ei, merită respect. cei care aleg să fie duri în ceea ce spun, sunt de acord, o pot face cât poftesc, dar există o limită peste care, dacă treci, nu mai e critică, e bătaie de joc. atât la adresa autorului cât și a acelui care face gestul respectiv. îmi pare că iritarile celor de mai sus (andrei ruse, sorin despot, livia ștefan, etc.) nu fac decât să demonstreze că am avut, pe undeva, dreptate, deși, culmea, nu mă refeream numai la ei. dar e bun orice prilej de a intra într-o polemică zgomotoasă cu alte argumente decât cele firești. comportamentul meu poate fi condamnabil atâta timp cât observațiile vin de la cei care mă cunosc și pot aprecia dacă atitudinea mea a fost una deplasată sau nu. declasarea dialogului nu-mi sta în caracter. mi se pare ciudat ca andrei ruse să vorbească de bun simț. ca să nu mai vorbesc de nuanțele greșite pe care tot încearcă să le insinueze. oricum, eu n-am judecat pe nimeni cum mai crede livia ștefan. cu atât mai mult cu cât n-o cunosc. e îngrijorător doar modul în care ea face o întreagă dramă pornind de la o discuție de cenaclu, una care nu răstoarnă și nici nu pune pilonii vreunei noi literaturi. liniștiți-vă, dragilor! uite așa pierdeți vremea și nervii inventând conflicte care nu există.
traian, te felicit și eu pentru cronică. nu-mi dau seama dacă ai fost subiectiv sau obiectiv. ca parte implicată în polemică nu am pretenția că pot decide unde se află acel fir subtil și complicat al obiectivității.

 =  fum fara foc nu iese
adria kode
[29.Jan.07 22:07]
ceva carbit si praf de pusca a fost acolo la deko altfel nu-mi explic ambuscada asta de comentarii. ca in orice conflict, au fost si victime si invingatori. pe undeva cred ca si-au savurat victoria in genunchi. cum putem si noi citi ce-a scris ranita?ca pagina ei vad ca-i goala

 =  dan mihut
Andrei Ruse
[29.Jan.07 22:13]
nu inteleg de ce nu pot vorbi eu de bun simt. spune-mi te rog ce comentariu am facut eu la cenaclu gen "imi place / nu-mi place" si in general astfel de comentarii, de altfel doar m-am aparat de niste cuvinte destul de josnice, pe care iti recomand sa le folosesti cu elevii tai si atat. daca te aveam profesor iti dadeai demisia, iti garantez, ma si gandesc in ce hal ii faci pe aia la scoala si culmea, daca nu stii ( pentru ca n-ai de unde ) am fost profesor de engleza intr-un liceu din bucuresti. asta asa, ca poate tu aveai impresia ca vorbesti cu vreun pusti care freaca menta si cel putin la capitolul cariera si civilizatie te-a batut sigur. nu stii cat am citit si cat nu am citit ( si aici ma refer la noi iar ), mai ales nu stii cine suntem, de unde venim, ce educatie avem ca sa iti permiti tu sa arunci asa cu carpa pe noi.

nu ma intereseaza restul comentariilor, ba chiar am fost de acord cu infantilismul lor, ma intereseaza reactia unui om care se considera cu (,) capul pe umeri. asta se pare ca nu pricepi, data viitoare cand tu vei sta de vorba cu mine eu voi sta cu spatele si iti voi spune de casti pana o sa te saturi, daca ai impresia ca cei ca mine mai stau sa te asculte. dar nu sunt singurul dezamagit, asta ma mira ca nu pricepi, aproape toata sala se uita ciudat la tine, privit din spate cel putin.

respectul se castiga si oamenii nu sunt niste papitoaie care sa stea sa le adresezi tu reprosuri dupa cum bate vantul. tot ce ai spus putea pastrat ca parere si jos palaria, chiar erai fain si inchideai gura la cativa, dar n-ai facut decat sa-ti atragi dispret si vad ca inca te roade.

imi pare bine ca inca ma bagi in aceeasi categorie cu ceilalti, drept dovada nu ai inteles nimic. eu sunt Ruse Andrei, el e Sorin Despot, ea e Livia Stefan, trei fiinte din trei medii diferite cu trei personalitati diferite, trei viziuni diferite. incerci sa ma ataci pe mine prin unele gafe ale lor, daca sunt gafe. slab si patetic, descriere scurta a ceea ce faci tu acum.

pe scurt, acesta esti tu: dan mihut.

RA. ( lupul care-l va manca pe ciobanasul venit de la oi )

- imi pastrez o copie a acestui comentariu in evantuala situatie inc care nu il vei aproba, pentru ca trebuie aprobat in mod normal: daca al tau e ontopic atunci e si al meu

numai bine

 =  danuta banu
felix nicolau
[29.Jan.07 22:15]
e iii raspunsesem lui zabet, legat de limbile straine, in niciun caz nu m-am referit la tine. deruleaza comentariile si o sa vezi ca nu are rost sa pleci si nici sa crezi ca eu as fi buricul de la deko. in general, eu nu sunt buric nicaieri

 =  ehei,
Dana Banu
[29.Jan.07 22:26]
unde să plec, felix, nu plec niciunde, plec în offtopice că mă urmărește polițistu' de păcală dar la deko vin cu siguranță mereu:))asta e...

că nu eram dănuța banu dacă nu făceam vreo gafă:))

spor la discuții pe aici...

să nu uit, ești personajul principal de la deko pentru mine:)

salut


 =  remember
Ela Victoria Luca
[29.Jan.07 22:29]
acest articol este afișat pe prima pagină agonia.ro, prin urmare orice comentariu din acest subsol este citit de orice cititor. iar, statistic, în medie, sunt cam 5 mii. fiecare din noi să privească de la această distanță ceea ce spune/scrie.

 =  answering, part 2
Traian Rotărescu
[29.Jan.07 22:34]
Cosmine- instrumentarul tau n-are nevoie de "uploadare", se vor gasi mereu texte vetuste care sa merite aceasta caracterizare, nu se schimba ele nici macar de dragul lookului tau mirobolant.:) ai grija la Felix si Gelu, mai stii, poate sunt niste "ucenici-vrajitori".

Florina Bordeianu- indiferent ce ti-a placut, realtarea sau atmosfera intuita, deko-ul abia asteapta sa cuprinda noi prezente.

Livia- Cat mai multe lecturi pe placul tau, daca mai vii vei constata ca nu sunt atat de capcaun pe cat par ;P

Miruna- facem si noi ce putem, acum cine a mai vazut cenaclu "previzibil?" :))

Marian Popescu- ...mai ceva ca G8-ul! "c-o fi, c-o pati"... discutamin primul rand, doar avem pe ce, LOL, nu evaluam ghiuluri, coafuri sau marci de pantofi, te asigur ca se tine seama de specificul "sezatorii".

Mihail Marcu- sure, why not? :)

Ra-ule, de pareri voi tine cont mereu; respectul vine pe urma.

Ramona- not a completetly waste of time, huh? ;)

Dan Mihut- Literaura fara conflicte s-ar anchiloza, iar sezonul vanatorii de cronicari" e permanent deschis, dupa consumarea evenimentului..ce ramane..that's already history. Sigur ca-mi asum , ca oricare altul punerea "irelevantului" sub covor, decizia ta e una conforma realitatii stabilite intre "actanti" si "observatori"...si tine de echilibrul balantei.



 =  încheiere.
Sorin DespoT
[29.Jan.07 23:53]
cred ca asistam fie la o revolutie paradigmatica violenta (:D) fie la o lupta pentru dominatie paradigmatica [ =)) ]. in ambele cazuri, dialogul dintre cele doua parti este un dialog surd si, inevitabil, devine un litigiu!

Ca să ilustrez cît mai clar gradul de ridicol la care a ajuns acest „dialog surd”, pot spune că forțele se „manifestă” cam așa: "vechii" „strigă” către "tinerei" >. La care "tinereii" răspund > șamd.

Micul schimb de replici e o ilustrare perfectă atît a incomensurabilității paradigmelor cît și a faptului că paradigmele cuprind o cunoaștere tacită. Așadar, ca și în cazul membrilor unui grup științific(spre exemplu), membrii grupului literar se „lasă” ghidați de paradigmă, în activități și în rezolvarea problemelor, fără a conștientiza paradigma pas cu pas. Ei o aplică(uneori, chiar creator), dar fără a putea vorbi despre ea prin formulări generale, sau prin trimiteri exacte. de aici si aparenta lipsă de argumente de ambele părți! argumentele există dar sînt adînc înfipte în ființa vorbitorului. iar cînd sînt exprimate par nefondate și circulare pentru că pleacă de la presupoziții / observații diferite / incompatibile.

mă rog... cred că cerem prea mult din partea unui singur om. e adevărat. în definitiv, pentru a înțelege, în profunzime ideile inter(contra)locutorului tău este nevoie de o "convertire", așa cum o numește T. Kuhn, în celebrul său tratat semiologic. fără această convertire, dan mihuț (spre exemplu) va rămîne cu ideea că are dreptate. ȘI ARE! adică nu greșește în demersul său argumentativ (explicitat sau neexplicitat). numai că pleacă de la presupoziții incompatibile cu cele ale "lupilor tineri". presupoziții care, din perspectiva acestora din urmă, sînt profund eronate!!!

mă rog...

la urma urmei, zic și io! nu dau cu parul!

sd

 =  completare
Sorin DespoT
[29.Jan.07 23:58]
nu știu din ce motive bucata asta nu a apărut în comentariul meu de mai sus... iată ce voiam să spun prin dialog surd:

vechii „strigă” către tinerei: Sînteți tociți emoțional! Aveți nevoie să vă suciți simțurile pentru a putea simți ceva! Sînteți neciopliți și vulgari! Sînteți inculți!. La care mititeii răspund: Da! Sîntem tociți emoțional! Da! E posibil ca uneori imaginile create de noi să fie fantastic de dure, dar „că poezia se face prin răsucirea simțurilor știa parcă și Rimbaud pe care nu l-a acuzat nimeni de insensibilitate”(Octavian Soviany). De ce ne faceți neciopliți și vulgari? Dar inculți? Babalîcilor! (și acum contraatacă) Literatura voastră e fumată! Nu știți ce-i ăla autenticism! șamd, șamd.

sd

 =  Nicolae Popa, C-tin Codreanu,Amalia Cretu, Florin Caragiu,
Traian Rotărescu
[30.Jan.07 00:05]
Scuze, v-am omis in abundenta, repet nefamiliara a mesajelor primite, desi imi propusesem sa raspun individual comentatorilor.

Nicolae- Reprezentativ este, ca dovada reactiile celor implicati, se tine seama de concluziile exprimate "pe viu" asupra textelor pana atunci virtuale.

Constantin- what do you know? Tot eu scriu si in sambata care vine, poate si atunci va fi destul de ok.

Amalia-multumesc pt sinceritate si votul de incredere.

Florin- sa speram ca la fel de deschis va ramane "campul literar ", numai in aceste conditii fauna trairilor va avea varietatea propice, mereu provocatoare.

 =  ufffffffffff
Sorin DespoT
[30.Jan.07 00:31]
ufffaaa!!! tocmai am remarcat o chestie nasoala. dar nasoala rau! fiti pe fază la ce spune dan mihuț aici:

mi se pare ciudat ca andrei ruse să vorbească de bun simț. ca să nu mai vorbesc de nuanțele greșite pe care tot încearcă să le insinueze.

adicăle... cum? andrei ruse e nesimțiiiit? și... adicăle... cum? nu soviany grăi multe (și nu mărunte) din cele spuse de dumneata, domnule mihuț? (adicăle cel ale cărui vorbe le-ați reprodus, într-o proporție considerabilă, fără să anunțați un citat...)?

plus că... andrei ruse ce face? insinuează... nuanțe??? (absurd!!!)

de data asta parcă nu mai e așa roză treaba. nu. deloc. și, luînd în considerare abundența (inutilă) de puncte de suspensie din micul meu comentariu, aș spune că ar cam trebui să mă retrag. punctele astea apar de obicei la nervi. asta e! eu nu mai zic. că nu am cui. că asta e chiar o diferență mare de perspectivă. ne uităm, e adevărat, din același loc, e adevărat, în aceeași direcție și, e adevărat, vedem lucruri diferite!!!

noapte buna, copii... vise placute.

sd

 =  părere
Liviu Nanu
[30.Jan.07 00:32]
E bine că există Deko, e bine că există conflicte de idei (conflicte între generații mai puțin, poeții rămîn mereu tineri) și e bine că există și acest tînăr cronicar, fără de care nu aș fi știut ce se întîmplă acolo, eu îi apreciez efortul, și apreciez curajul celor care citesc, mai mult sau mai puțin cu talent, mai mult sau mai puțin inspirați. Toate aceste cronici ar trebui strînse undeva, ele vor fi istorie.
Felicitări tuturor "combatanților" și editorilor care au gîndit aceste întîlniri. Mă bucur că am lăsat și eu urme acolo, chiar dacă doar fizice (cred că mai există urma dopului de șampanie din tavan). Cred că ar trebui să vă liniștiți acum, și să vă ascuțiți metaforele și condeiele pentru următoarea ședință la care sper să particip și eu.

 =  numa' prostii...
Paiu Constantin
[30.Jan.07 00:33]
cred ca multi dintre cei care au comentat aici ar fi trebuit mai intai sa se culce. iar atitudinea celor care isi iau jucariile si pleaca mi se pare puerila. infantila si de tot dispretul. cu atat mai mult cu cat se erijeaza in aparatorii unor valori sus puse. valori pe dracu'. sunt exact genul de oameni care ar fi in stare sa nege tot ce se spune despre ei doar pentru a lasa impresia ca sunt unici si originali, de aceea nu m-ar mira sa mai apara pe aici si sa spuna ca "stii, nu am pretentia ca apar niste valori".
cat priveste echilibrul la care se facea referire mai devreme, ei bine, acest echilibru este al naibii de subiectiv, avand in vedere ca fiecare apreciaza textul din propriul lui punct de referinta. adica mie nu mi se pare echilibrat ca s-au pus doar poze facute de elis, ca si eu am facut niscaiva. pai cum vine asta, bai traiane, unde-i echilibrul, frate? pai nu? hai sa me punem cu totii pe cate-un capat al barnei, poate, poate s-o rupe, ca pisica.

intalnirile mi se par reusite, sunt tot mai efervescente, mai vii, iar in ceea ce priveste cronica nu stiu cat de in masura sunt sa apreciez daca e buna sau nu. banuiesc eu ca traian a scris cum l-a indemnat bunul simt, daca i-ar fi placut sa descrie conflicte probabil ca ar fi scris o cronica pentru ziarul libertatea. dpdv compozitional are un singur mare punct slab, dar i l-am spus doar lui traian, sper as se vada o schimbare data viitoare.

 =  deturnarea fondului.
dan mihuț
[30.Jan.07 07:32]
sorin despot,
deși te îndoiești că aș avea capacitatea intelectuală de a-ți urmări discursul sau discursurile, țin să te asigur că eu ascult cu foarte mare atenție (chiar dacă stau cu spatele - atitudine care nu venea din dispreț, îmi cer scuze celor care au perceput așa, avea alte motive, plus că spațiul de la deko nu mi se pare unul atât de conformist, nici măcar n-am fost singurul care a stat cu spatele preț de două minute cum s-a întâmplat să fac eu). și sunt convins că se poate purta un dialog cu tine. lucru care nu se poate face cu andrei ruse, cel care acuză de atitudine disprețuitoare după ce atitudinea lui pe site este, de multe ori, una a angajărilor în tot felul de conflicte iar tonul său este, de cele mai multe ori, lipsit de rezonabilitate, chiar jignitor. el nu poate purta o polemică civilizată. ca să nu vorbesc de ieșirile în decor privind profesiunea mea, ipotetica mea demisie dacă l-aș avea elev, calitatea mea de profesor, etc., lucruri care nu aveau nicio importanța în context. iar eu, dacă tot îi iei apărarea, nu mă refeream la acele nuanțe la care te-ai gândit tu. la alte nuanțe, cele de comportament, mă refreream. îmi pare rău dacă evadările în areal nu v-au permis să auziți că am menționat faptul că ideea departajării critice, a obiectivării, am împrumutat-o. am menționat asta, evident, știind că există persoane în sală care se duceau direct la trimiterea lui octavian soviany. îmi mai poți spune înca o idee preluată de la octavian soviany? nicidecum. și nu văd care ar fi problema nici dacă aș fi preluat tot discursul. problema sesizată rămâne la fel de valabilă. tu aduci vorba de paradigme și de kuhn când acolo, la deko, nu ai făcut decât să iei textele unei victime sigure, o doamnă care posta de două luni pe site, și să le ciopârțești făcând comentarii care țin mai degreabă de miștocăreală. asta am numit eu atitudine a nehămesiților. iar lupii tineri nu sunteți voi, sau asta, în gândirea mea, nu e atitudinea lupilor tineri. de ce nu v-ați apucat să sfâșiați voi un alt autor mai important, de ce tocmai pe catya chelaru?! de ce atitudinea voastră critică nu e consecventă și nu încercați să demolați și alți autorii care vin și citesc la deko?! nu mi se pare fair play să dați vina ba pe faptul că ideile mele ar fi ămprumutate, ba pe faptul că am stat două minute cu spatele la cel care vorbea (îmi cer scuze încă o dată), ba pe nu știu ce satelit artificial al pământului... pentru faptul că n-ați găsit modalitatea adecvată de a avea un discur critic credibil și onest, chiar dacă dur. tocmai de asta vreți să distrageți atenția de la fondul problemei. în lipsa argumentelor încercați să manipulați prin introducerea unei game de nuanțe străine de ce s-a întâmălat acolo. că eu n-am dreptate și că voi ați făcut o critică validă?! demonstrază asta! nu, sorin despot, acela a fost un linșaj. din păcate. păcatul mai mare e altul, acela că tu, spre deosebire de alții, poți face critică și ai ales exact această modalitate invalabilă. aștept să faci critică de lup tânăr, nu de hienă.

 =  conduite perverse în grup
Livia Ștefan
[30.Jan.07 10:07]
dacă tot vorbim de VICTIME, vă recomand această carte, d-le dan mihuț - Conduite perverse în grup. este scrisă de Andre Sirota, o găsiți la polirom. vă sfătuiesc să o citiți, veți înțelege că, fără sau cu voia noastră, punem în mișcare un întreg angrenaj: actorii, victima, atacatorul. e practic imposibil ca, într-un cadru cum este cel de la deko, să nu existe astfel de conduite. de ce? pentru că suntem total diferiți, oricât ne-ar apropia calitatea de "poet" posedată de toți; nu știm nimic unul despre celălalt, dar știm că suntem acolo pentru a "diseca" texte.
acum, ați ridicat o problemă: de ce nu atacăm și alți autori care vin și citesc la deko?
stați liniștit, îi vom ataca. problema este că eu (vorbesc de mine, nu știu dacă ceilalți tineri procedează asemănător) vin rar la deko. aceasta a fost a doua oară, de fapt.
credeți-mă, eu voi avea întotdeauna o părere, că e pro, că e contra, că e agresivă etc. nu voi avea de ce să nu o lansez în cadrul cenaclurilor.
referitor la katya kelaro, de ce dramatizați, e? adică mie mi se reproșează că țes o întreagă tragedie (inclusiv dvs. ați menționat acest lucru), iar acum veniți și o încadrați ca "biată victimă care scrie poezie de doar două luni".
eu am mai spus, bravo ei! bine că s-a apucat să scrie! pe de altă parte, ce ne facem că nu înțelege nimic?
vreți să vorbim despre textele katyei? haideți:
se vede în cornică ceea ce am spus eu. să reluăm: în acel text existau două contradicții care îl subminau, și anume cea referitoare la sâni și cea referitoare la pui. nu o să dezbat ce și cum cu sânii, e mai simplu, vreau să vorbesc despre acel pui. din câte țin eu minte, textul avea ca piloni principali metaforele legate de pește. satul, oamenii, atitudinile, totul era înglobat în această stare pe care autoarea a creat-o. și mai țin minte că și copilul care era pe cale să se nască a fost, mai pe la începutul textului, asemuit cu un pește. la sfârșit, imaginea de pui îl aruncă practic într-un alt univers, adică o metamorfoză trebuie să aibă și puțină logică, astfel încât să pară credibilă și să ajungă la impactul scontat asupra cititorului.
vreau să mai subliniez faptul că acel horror a fost spus pe un ton entuziast, și eu nu mai eram la microfon atunci, ci stăteam la masă, aspect care nu s-a luat în calcul. da, pentru că, față de celelalte texte ale katyei, acesta avea o forță ascunsă și era capabil să stea în picioare, cu aceste mici retușări de care a vorbit.
asta am văzut eu; îmi pare rău că nu am textul în față să fac o demonstrație mai amplă.
acum, să nu mai victimizăm pe nimeni aici, în acest subsol. atitudinea katyei a fost puerilă, când și-a retras textele. s-a urcat singură pe rug, de când și-a propus recitalul pentru sâmbăta trecută. ce mă enervează pe mine este faptul că oamenii nu prea mai au chef să se apere singuri.
că și eu mi-am retras textele am spus mai sus din ce motiv. asta nu înseamnă că plec undeva. nup. nu am spus tot.
...

 =  manipulare prin manipulare
Andrei Ruse
[30.Jan.07 10:09]
dan mihut insinueaza ca as muta atentia spre alte probleme, scuzandu-ma de anumite gafe, insa acesta este felul de argumentare a unui om care isi da seama ca a gresit si acum, disperat, incearca sa faca ceva cu imaginea lui. ba chiar se scuza pe alocuri ( abia acum - deci i se vede clar interesul ), in timp ce da in altii in continuare.

legat de cariera ta, ma gandeam logic ca, daca cu mine ti-ai permis aceste tachinari, cum vezi tu noua asta generatie si cum incerci s-o educi. imi puneam chiar semne grave de intrebare pentru ca eu numai de profesori ca tine am dat in general si m-am cam saturat. e o chestie de logica, la fel cum daca eu sunt lup, tu esti un cioban(as)-ul care isi apara oile.

in alta ordine de idei, nu ai venit cu nimic, singurul tau discurs interesant a fost imprumutat de la soviany, ceea e nu e neaparat rau, dar nu ai fost capabil tu, pe de alta parte, sa si spui ceva. atata tot. ( zic eu destul si spune multe despre tine ca om )

din cate imi amintesc ai incercat sa poti o discutie cu mine, si nu o data mi-ai taiat-o si te-ai dat la fund sau te-ai intors cu spatele. eu la microfon am stat probabil doua minute, dar ma refeream si la respectul pentru ceilalti. nu e nimic de interpretat aici. o discutie puteai sa o ai cand am intervenit prima oara si nu la microfon, dar mi-ai spus ceva de casti mp3 ( sa stie lumea ca asta era o ironie ieftina, nu am nici mp3 nici casti ). n-ai facut asta, ai preferat sa fii nesimtit si sa ne cataloghezi pe toti de la masa aceea intr-un anume fel, masa unde au stat: gelu diaconu ( spirit tanar :D ), ofelia prodan, sorin despot, doina stefanescu, raul huluban la inceput, livia stefan in trecere, mihai zabet ( alt spirit tanar ), mihai tita, cosmin dragomir, eu - si mai sunt, dar cred ca ajung enumerarile. tu ai avut ceva cu mine din pacate, pentru ca nu-mi amintesc sa fi spus ceva si de ceilalti, ba chiar acum incerci sa eviti cum poti conflictul cu ceilalti ( desi e cam tarziu ) si continui sa vb. despre mine la pers. a III-a si multe alte chestii stilistice de care ma bufneste rasul. mie nu-mi vine sa cred ca tu esti editor aici, cu toate astea.

sincer, daca ai facut atata tam-tam legat de deko si de fapt ai aparut doar de doua ori acolo, inseamna ca de acum incolo vei fi de fiecare data, daca iti permiti sfaturile marete, nu ? pentru ca daca doar ai venit, ai dat si te vei tira, ar fi iar jignitor pentru propria-ti persoana. eu am fost de mai multe ori si stiu ca se poate si critica pe care o numesti buna, nu te indeparta de la subiect, am recunoscut infantilitatea comentariilor, pe care oricum pe site le aprobati ca editori ( in fine... ), vorbeam strict de caracterul tau.

eu aici am o disputa cu un om destul de imoral, si nu incerca sa manipulezi acuzandu-ma de manipulare, ca nu ti-ai gasit nasul.

te astept la deko de acum incolo si prevad discutii interesante, asta daca vei fi capabil sa le si porti. este inacceptabil sa ma acuzi pe mine de a fi incapabil de discutii, cand tu inca nu ai invatat ce e acela un dialog si la deko ne-ai aratat cateva monologuri nesustinute.

si daca tot ai accentuat ca asta ar fi o batalie centru-provincie ( wow... cat creier... ), atunci pe bune, imi pastrez parerea ca provincia si "la tara" pot fi sinonime. ( ma scuzati de aceasta argumentare, este numai pentru dan mihut si grupul din constanta care incepe deja sa nu-si mai vada lungul nasului, mai e aici corina dragomir, grupul hyper, etc. )

RA. ( wof wof )


 =  sepuku
Livia Ștefan
[30.Jan.07 10:24]
ia uite la el, ia!
cine a spus măi că ești căpcăun?:)))
dar sigur o să mai apar la deko:)

acum, îmi fac sepuku cu mea culpa (pentru colegii care au fost la deko, colegi pe care îi stimez și pe care îmi place să-i numesc spirituali) dacă nu posed acel spirit critic incisiv ci, mai degrabă, un spirit critic "clovnian". nu pot să îmi stăpânesc pornirile, cum îi spuneam și lui paul, dar cred că sunt mai degajată în ipostaza de Great Pretender:)

acum, să-l citez pe buzura: descoperirile de orice fel îi caută numai pe cei pregătiți să le perceapă, să le recunoască. oameni buni, katya, vă invit să participați la această aventură! cine fuge, fuge degeaba, nici măcar învinșii nu fug, ci se târăsc. zic, katya, bine?. hai să vedem!:)

 =  corectura
Andrei Ruse
[30.Jan.07 10:27]
* livia stefan a stat pe trepte, nu la masa ( acum mi-am amintit, scuzele de rigoare )

ma bucur sa stiu ca, desi cu textele sterse, nu ne-ai abandonat si nu ne-ai lasat sa ne pierdem prin turma asta, livia. nu de alta, dar daca e ( subliniez: daca e ) vreun membru care sa faca asta si sa plece vreau sa fie el, in niciun caz un om cu personalitate.

wof wof

 =  nebun
zabet mihai
[30.Jan.07 10:27]
Afectat de un grad înalt de independență intelectuală; în contradicție cu majoritatea; pe scurt, neobișnuit. Este demn de menționat că oamenii sunt declarați nebuni de oficiali care nu au nici o dovadă că ei înșiși sunt zdraveni.

 =  livia
zabet mihai
[30.Jan.07 10:32]
stii care e parerea mea?
legata de retragerea textelor tale? tot un citat dfin bierce:
Radicalism. Conservatorismul de mâine injectat în treburile de azi.

pune-ti textele la loc
ce tu esti katya kelaro?
zau asa!

 =  .
Dan Cârlea
[30.Jan.07 10:59]
Acum, dupa citirea atator comentrii, imi revine o intrebare : reusim sa facem o critica constructiva si echilibrata? Scoatem si partile bune dintr-un autor si partile nereusite ? Sau de multe ori cel care critica, mai pertinent ori mai putin, este interesat, in primul rand, de punerea propriei persoane in valoare prin actul critic, si nu este centrat pe scrierea analizata, nu se infasoara in jurul poemelor pentru a se imbiba de toate nuantele si a le trece prin grila valorica pe care a asimilat-o.
Se critica avand in vedere plurivalenta scrierii, se comenteaza nevisceral, ori critica este de multe ori folosita pentru parvenire, ori pentru platirea de polite, ori pentru defulare pur si simplu ?
Cel care critica se raporteaza si la omul din spatele scrierii, se poarta asa cum i-ar placea sa fie si el tratat, cu echilibru si discernamant ?
Acestea sunt probleme pentru toti .

vreau sa vad care e prima femeie care va mai aparea la deko sa citeasca :))

Mare lucru sa nu se razgandeasca si cei deja inscrisi.

 =  eu!
Livia Ștefan
[30.Jan.07 11:21]
eu vreau să fiu!
pick me! pick me!:):D
aștept să fiu selectată pentru februarie, și vă aștept cu armamentul din dotare! fiți nemiloști!:D
unde trebuie să trimit tecstulețele? că nu știu... hai, adresa, vă rog!

p.s.: mihai, nu știu dacă pot să mai îmi pun poemele la loc, am dat un delete foarte drastic și cred că e de-ăla, de nu mai pot nici editorii să facă vreo manevră, dar vin cu altele, ce, nu e bine și-așa?!

 =  critica criticii sau despre libertate
Mihai Moise
[31.Jan.07 00:54]
Inteleg ca au fost mai multi oameni care au luat cuvantul si au criticat textele citite. Apoi a venit cineva care i-a criticat pe cei care au criticat textele citite. In subsolul acestei pagini, criticii criticati au raspuns, dupa care criticii criticilor au reactionat. Nu inventez nimic, asa stau lucrurile daca incerci sa le descrii fara lux de amanunte.

Se cer doua lucruri in acest moment astfel incat sa se previna multiplicarea la infinit a reactiilor "critice":
1. Critica sa se faca doar pe textul citit; sa nu existe critica la critica, sa existe doar posibilitatea autorului textelor criticate de a raspunde.
2. Orice critica sa indeplineasca un minim de cerinte (care urmeaza a fi stabilite) astfel incat sa fie prevenite interventiile invalide, care pur si simplu nu conteaza.

Unii ar putea spune ca 2. este suficient si daca ai pe 2. nu mai trebuie si 1. Dar eu stiu ce zic atunci cand spun ca si 1, mai ales 1, este important. 1. este libera exprimare si 2. este garantarea liberei exprimari si 1 si 2 sunt doua lucruri diferite, pentru ca au radacini diferite.

 =  Gangsta's Paradise
katya kelaro
[31.Jan.07 15:18]
un film recomandat a se vedea inainte de a merge la deko, dangerouse minds cu michelle pfeiffer ar explica intr-un fel reactia unei poete care si-a facut bagajul plecand pentru o clipa din fata baietilor din cartierul de negri. si profa de engleza era tot o blonda. vopsita.
ingeri cu aripi bolnave, senzatia de voma, o zgarietura in cerul gurii, o fisura cu magnitudinea de 9 pe scara richter am simtit iesind atunci. nu pentru critici, ci pentru stilul hip-hop al abordarii. 7 seconds si 4 zile am crezut ca a fost o capcana, pe capul lui margot fiind pus un pret bun la desfiintare. desi stau in manhatten voi merge si in harleem. toate narcisele ajung intr-o zi in tomberon. sa ne urcam pe tomberoane si sa sadim narcise. am revenit . predau engleza.

 =  deko ian07
Monica Manolachi
[31.Jan.07 15:48]
Am văzut și eu Dangerous Minds. Interesant titlu pentru contexul de aici, Katya. Bine ai revenit. Poezia e este uneori ca un patinoar.

Am fost și eu sâmbătă la Deko și pot spune că, față de alte dăți, acum s-a dezbătut mai mult și mi-ar plăcea ca impulsivitatea și interacțiunea să fie cumva cultivate și să evolueze spre ceva și mai bun. Spre texte de calitate, în special. Mi-a plăcut și aș încuraja în continuare nu numai lectura textelor de către autor/autoare, ci și posibilitatea de a răspunde comentariilor și criticilor, dar nu doar atunci când ești întrebat/ă. Ce-i drept, asta depinde de cât de impulsiv și cât de pregătit e fiecare. Eu văd aceste întruniri ca pe o împărtășire, ca pe un dialog, nu ca pe un bombardament sau o execuție sau o înșiruire de monologuri, chiar dacă emoțiile sunt mari. Și având în vedere că nu prea se predă oratorie pe la noi prin școli, n-ar fi rău să mai învățăm câte ceva.

După părerea mea, moderatorul ar trebui să aibă grijă de cei care citesc sau comentează, mai ales când sunt mai noi pe site, și asta nu numai pentru autorul respectiv, ci și pentru a asigura continuitatea întrunirilor. Îmi cer scuze dacă poate n-am văzut bine și Raul chiar a avut grijă.

Nu văd nimic periculos în critica la critică spre deosebire de critica la text, dacă într-adevăr se referă la critică și nu la caracterul criticului. Evident, pelicula care desparte pe critic de critica lui uneori este mai rezistentă, alteori nu prea și se cheamă doar reacție mai mult sau mai puțin incendiară sau altfel, dar, ce mai, am impresia că, dincolo de unele imprecații, cenacul ăsta poate însemna ceva.

Pe lângă cei doi autori care citesc, mi-ar mai plăcea să existe și altceva, cum ar fi, să spunem, un al treilea autor, consacrat, român sau străin (tradus), contemporan sau nu, prezent însă doar cu textele în pagina de prezentare a întâlnirii dintr-o anumită dată, care să fie discutat pe lângă cei doi invitați. Ori poate cei care citesc să aducă un poem două din autorii preferați, să spună de ce îi place etc. Pentru că uneori – destul de rar, din fericire – am impresia că cenaclul se învârte... în jurul cozii.

Felicitări, Traian, pentru articol. Se mai putea lucra pe ici pe colo, dar data viitoare. În pagina de cronică a unui cenaclu, așa cum este articolul de față, aș trece și un link spre anunțul care cuprinde autorii și textele citite, pentru a urmări mai ușor evenimentele și textele la care se face referire.

Cred că nu am înțeles cum vine critica de „kibutz”. Kibutz este un tip de fermă sau fabrică din Israel unde profiturile și sarcinile sunt împărțite, iar munca este evaluată în mod egal. Să fie vorba de „chibiț”, cel care asistă la jocul de cărți etc. fără a lua parte efectiv la joc? Poate că urechismul, chibițismul, ciupercalismul, într-un cuvânt impresionismul (să sperăm că Olympia n-o să-și ia jucăriile ca să plece), au și ele rolul lor. Cred că nici n-ar fi ieșit cenaclul așa de fain fără ele. Iată mai jos câteva instantanee:

Bocancii de care s-a făcut vorbire. Nu spun cui aparțin :-)
Photobucket - Video and Image Hosting

Andrei Ruse într-un moment în care a dat cel mai puțin din mâini:
Photobucket - Video and Image Hosting

Gelu Diaconu para discursul venit dinspre microfon (păcat că este unul singur).
Photobucket - Video and Image Hosting

Ioan Peia simțind între degete poezia (scrisă cu inima? cu mintea? cu mână?)
Photobucket - Video and Image Hosting

Se fumează mult. Aviz amatorilor.
Photobucket - Video and Image Hosting

 =  fiecare critic pe barba lui piere...
Daniel Stuparu
[31.Jan.07 16:37]
si apropos: manhattan se scrie asa, nu cu "e". daca tot gasim cu cale sa dam lectii altora, de ce nu am privi si in ograda proprie, medice... nu de alta, dar demoiselle "preda engleza", si e a nu stiu cata oara cand ortografiaza termenul ca un "gangasta"...

 =  gangsta
Daniel Stuparu
[31.Jan.07 16:38]
whatever...

 =  aia
Cosmin Dragomir
[01.Feb.07 09:43]
e scrumiera mea:d




To be able to add comments you must be browsing using the language this text uses.

Use the existing link (near text registration date), or choose the specific language and acces this text again.

Go back !